TwitterПри каких условиях вы бы доверили свою финансовую информацию онлайн-сервису?
В интернете в настоящий момент насчитываются сотни сервисов, предоставляющих разнообразные возможности по ведению личного и семейного бюджета. Они бывают как мощные и платные вроде Intuit (и предоставляющие очень серьёзные возможности, способные порадовать даже критика типа меня), бывают мощные, но бесплатные (типа MoneyTrackin), а бывают просто поделки для людей, в силу моральных принципов отказывающихся от использования серьёзных систем, и полагающих, что они сами смогут написать более подходящее для их условий веб-приложения.
Большинство из этих сервисов объединяет схожий базовый функционал: пользователь может добавить информацию о своих тратах (“сегодня потрачено 150 рублей“), классифицировать их (например, “на еду потрачено 150 рублей“) и получить полезный совет по поводу более эффективной траты денег (например, “еда от 130 рублей“). Поскольку траты у людей разные – то и категории трат в системе тоже настраиваемые и выбираются либо через каталог, либо через полюбившееся многим облако тэгов. Системы, владельцы которых помешаны на социальном взаимодействии пользователей, имеют также возможность идентифицировать наиболее популярные траты и разрешать пользователям давать друг другу советы по поводу способов потратить деньги.
Особо продвинутые системы подключаются напрямую к банковским счетам пользователей (с разрешения последних, разумеется) и дают возможность автоматически скачивать информацию о тратах и доходах, попутно классифицируя каждую строчку банковской выписки (сервисы типа Mint, Wesabe и им подобные).
Казалось бы – колоссальный функционал, неограниченные возможности по учёту трат и баланса расходов и доходов. Тем не менее, душу многих несостоявшихся пользователей свербит один неприятный факт: кто-то хранит твою самую личную информацию и в случае необходимости может ткнуть пальцем в тебя, если это потребуется (например, если есть на это решение суда).
Обычный сервис просит от пользователя предоставить следующие данные:
- (всегда) Имя пользователя
- (всегда) email
- Имя, фамилию
- Адрес (полный или только страну (всегда) и город)
- Профессию
- Семейное положение и количество членов семьи
- Валюту расчётов
- (иногда) Информацию о банковских счетах
Многовато, не правда ли? Что интересно – уже сотни тысяч пользователей нашли в себе моральные силы, чтобы предоставить всю эту информацию сервисам в обмен на обещание держать её в секрете. Но для реалий СНГ это вряд ли применимо: далеко не все банки предоставляют такую возможность и вряд ли будут в ближайшем будущем.
Сравните это с информацией, которую наш финансовый сервис будет собирать с пользователей:
- (обязательно) имя пользователя, причём мы помогаем вам сгенерировать имена пользователей типа user125125
- (обязательно) пароль
- (обязательно) email
- (по желанию) имена членов семьи
- (обязательно) страна и валюта
Никакие идентифицирующие данные (типа адреса, номера телефона и т.п.) о пользователях сервисом принципиально не собираются. Владелец сервиса – это американская корпорация, и убедительные просьбы сотрудников правоохранительных и фискальных органов выдать информацию о каком-либо пользователе останутся неотвеченными из-за того, что информации о человеке просто нет. Единственный камень преткновения – необходимость указывать email, но этого нельзя избежать, т.к. отсылку уведомлений системы и восстановление пароля иначе сделать невозможно. Но вполне возможно завести почтовый ящик на бесплатном сервисе и настроить переадресацию на свой основной почтовый ящик.
Интересует мнение читателей: при каких условиях вы бы доверили информацию о доходах, расходах и финансовых целях сервису, который собирает лишь самую нужную информацию, стараясь не запросить больше, чем нужно?
Filed under: Бизнес
Подписаться по Email
Для меня достаточно соглашения о неразглашении и SSL в качестве защиты трафика.
Но я сам пока был за поделки, просто потому, что мощные средства меня не интересуют, а интересуют простые и быстрые, доступные как с компьютера, так и с телефона (с учётом минимизации трафика).
Сейчас неплохо было бы ещё и offline режим прикрутить.
rushills: SSL + гарантии от создателей сервиса планируются.
Насчёт оффлайна – пока нету в планах, но, возможно, что-то можно будет сделать.
Но под offline режимом я именно web-приложение имею в виду, а не отдельный клиент, естественно.
Алексей,
ты говоришь про что-то типа Google Gears?
Ага, как самый проверенный на сей момент способ. Но, насколько я знаю, HTML5 будет аналогичные возможности специфицировать, хотя я не интересовался подробностями.
Google Gears проверен массовым использованием и потому логичен.
Меня бы привлекла возможность иметь постоянно обновляющийся backup моих данных на локальном компьютере.
Это долно быть:
– автоматически.
– данные в одном из распостраненных форматов.
Если посмотреть трезво, то это не будет популярной функцией, но клиент будет чуть более спокоен если будет знать что “теоретически” есть возможность использовать эти данные за пределами сервиса.
varely: идея интересная и однозначно была в планах. Пока нет универсального формата выгрузки/загрузки данных, но мы думали о том, чтобы пользователь имел возможность владеть и перемещать свои данные в случае необходимости.
Насчет выгрузки: XML хорош тем, что трансформации легко прикрутить, а вот любой любитель Excel наверное скажет, что лучше было бы выгружать денормализированные данные в виде портянки CSV, который читается ну вооообще всеми.
1. Интерфейс “лучше чем у остальных”.
2. Отчёты-прогнозы.
3. Мультивалютность.
4. Наличие оффлайн клиента для pc|mac|iphone.
+ по возможности синхронизация с GoogleCalendar, etc. Перечислять можно долго 🙂
man:
1) разумеется
2) согласен
3) в планах
4) думаем
5) интересное предложение. Пока не думали, но нравится.
Max Kraynov:
К вопросу о анонимности – как денежку принимать будете? Кредитка/пейпел неанонимны..
Насчет он/офф-лайна, например мне бы хотелось попробовать в деле Adobe AIR или Microsoft Silverlight. Это инфраструктура для создания Rich Internet Applications – приложения которые работают онлайн, но в то же время эфективно используют локальные ресурсы предлагая rich user interface. При наличии конекта они работают как онлайн клиенты, если нет – они позволяют полноценно работать с локально сохраненными данными.
Раз сервис предполагает работать с моими данными, я, как клиент, предпочел бы иметь оффлайновый клиент в возможностью синхронизации.
И да, я бы предпочел чтобы это не выглядело как типичное enterprise решение и не как веб сайт с его ограничениями по части организации user interface.
С другой стороны, разработка оффайновых возможностей займет время и ресурсы которые нужны для основного направления…
все IMHO.
man: сервис будет бесплатным, так что приёма денег от населения не будет. Может, пожертвования только…
varely: согласен с тезисом “разработка оффайновых возможностей займет время и ресурсы которые нужны для основного направления”. Пока сервис находится в версии 0.1, поэтому все идеи находятся в roadmap, но пока не в реализации.
Но направление развития будет в сторону современных технологий, повышающих удобство использования продукта.
Max Kraynov: м? Настораживает 🙂
Я бы отдал свой голос против AIR – более глупой траты ресурсов я не встречал. Такое впечатление, что каждое из приложений на AIR создаётся специально для загрузки процессора на 100%
man: Скорее “интригует”, нежели “настораживает” 🙂 По крайней мере, хочется на это надеяться.
rushills: не знаю, пока не пробовал. мне идея нравится…
если не AIR, тогда полноценный “smart”-клиент с онлайн/оффлайн возможностями и отличным интерфейсом…
Если проект предполагает как одно из средств монетизации рекламу – кто мешает встроить в клиента возможность показа рекламы?
Или, при продаже дополнительных услуг/сервисов/консультаций можно добавить приложению веб-интерактивности и “социальной” составляющей…
ЗЫ: я не настаиваю, просто мне больше нравиться идея использования клиента чем браузера для типа задач описаных выше.
varely: это красиво. Но для меня это не главная составляющая понятия хорошего интерфейса. В первую очередь мне нужно удобство доступа к чаще всего выполняемым операциям, а удобство без скорости – это нонсенс. За красоту же придётся платить скоростью. Ну, или заставлять пользователей покупать новое железо – оно мне надо? Особенно если учесть, что сервис предполагается использовать для того, чтобы поддержать умное использование средств 😉
Но не мне решать. Правда я бы точно богатым интерфейсом, похожим на доступные сейчас AIR приложения пользоваться каждый день не стал бы.
ну, так как мозг настроился на брейнсторминг а не на багоулавливатель, еще фантазия на тему клиентов:
Маленькое приложение в стиле twitter клиента: дабл клик на иконку в трее, “столовка 120 рэ”, ENTER. Все!
rushills: нуу, это зависит от того как смотреть на термин rich user experience. Его можно перевести как богатый, можно перегруженый, или можно трактовать как удобный, простой, интуитивный.
И это не зависит от используемой технологии. Мало ли сайтов посещая которые кажется что они сделаны не для людей?
varely: много, это ответ на последний вопрос. Я и писал, что меня не устроит если интерфейс будет как у примеров с того же сайта Adobe. Это красиво. Но это медленно неудобно и, мне кажется, трудно локализуемо.
> при каких условиях вы бы доверили информацию о доходах…
условие одно: проект активно присутствует два-три года на рынке без единого инцидента с раскрытием чьих-то данных.
Добрый день, Максим! Меня зовут Александр, я из Новосибирска. Интересная идея насчёт ресурса для онлайн финансов. Лично для меня она интересна тем, что я сам сейчас разрабатываю похожую (но не такую же) идею. Потому увидел в твоём посте несколько знакомых мыслей :o).
В качестве рунет-конкурентов для сайта по личным финансам может выступать например tinylife.ru, может заинтересует в качестве экземпляра для “препарирования” :o) Хотя лично меня он не впечатлил. Но выделил его как один из немногих, который удалось найти для ведения домашней бухгалтерии онлайн.
По теме. Одной из важных фич подобного сервиса считаю необходимость максимально отвязать информацию от личности. В первую очередь для защиты от взлома и кражи базы. Не хочется “ляпов” навроде “базы абонентов МТС” по моей вине :o) Хотя, понятно, совсем их развязать не получится
Лично меня не пугает ведение домашней бухгалтерии онлайн. Если система будет стремиться соблюдать вышеописанное правило, то наверное даже когда у меня появится реальная необходимость учёта большого количества средств, я не буду бояться ею пользоваться. Ведь никто не сможет соотнести все эти записи со мной…
Однако, как заметил товарищ man (то, что его насторожило, как я понял), было бы неплохо иметь возможность не только бесплатных аккаунтов. Но и платных. Вот для чего. Бесплатность подразумевает отсутствие ответственности в случае чего… Так что некоторые пользователи возможно могут предпочесть платный аккаунт как гарантию того, что “вы, ребята, не профукаете мою конфиденциальную информацию”, даже несмотря на то, что я не указываю (почти) никакой личной информации.
Кстати, именно поэтому, во избежание подобных заморочек я на данный момент приверженец бесплатного доступа и менее навороченных сервисов, которые предоставляют базовый набор фич, без особых изысков. Просто ещё мало опыта в бизнесе, поэтому даже страшно представить какие конфликты придётся решать, если каким-то образом база с информацией пользователей попадёт в третьи руки. Возможно платные аккаунты с гарантией – это вариант развития сервиса
когда бета?
я готов быть бета-тестером
Что заставит меня доверять сервису:
1. Соглашение о неразглашении
2. SSL-сертификат
3. Компания запускающая данный проект должна быть известной или иметь гарант от известного проекта/личности, чтобы я был уверен в серьезности и надежности сервиса.
Что заставит меня его использовать:
1. Информация о тратах
– сколько я трачу на еду/одежду/квартиру/жену 🙂
– бюджетирование
– планирование 😉
– красивые диаграммы и прогнозы
2. Информация о сбережениях
– возможность ведения депозитных счетов
– возможность ведения портфелей ПИФов
(например, ты как-то упоминал сервис – ru.investportfel.com. С удовольствием пользуюсь отслеживаю раз в месяц сколько потерял заработал 🙂 )
3. Информация о доходах
– разделение по структуре: зарплата моя/жены, доход от сдачи квартиры в аренду, случайные подработки.
4. Инвестирование
– если я вкладываюсь в проект, я должен иметь возможность в отдельной закладке видеть сколько я вложил (вести подсчет), а потом и отображать сколько я получил. Чтобы через 1-2 года рационально оценить все затраты и полученный доход.
Таким образом мне интересен красивый сервис, с удобным интерфейсом и широкими возможностями. Я готов размещать всю указанную выше информацию, но категорически не готов указывать:
– свои Ф.И.О.
– почтовый/реальный адрес
– контактные данные, кроме эл. почты
– конкретную информацию о банковских счетах
Т.е. информация должна размещаться обезличенно и анонимно. Все сравнительно, если говорить об анонимности, но минимальные требования стоит соблюсти.
joemast: платность сервиса ничего не гарантирует
гарантирует только добросовестность и профессионализм хозяев сервиса, а их проверить для нового проекта невозможно
гарантом может быть известный и надежный поручитель, но для свежего проекта это опять-таки проблема
что касается вопроса “на каких условиях и т.д.” – для меня отсутствие при регистрации полей “ФИО”, “адрес” и т.д. – более чем достаточно. Даже ССЛ не обязательно, я сомневаюсь что кто-то будет сниффить сколько я колбасы купил за прошедшую неделю.
darad: первая бета “для своих” планируется на следующей неделе. Мы возьмём человек 10-20 и дадим им поиграться с системой.
Поручителем, получается, выступаю я, так как я затеял всю эту бучу с анонсом сервиса и т.п.
joemast: “Дребеденьги” мы смотрели. Вполне прямолинейный и предсказуемый сервис. Наши ребята делают нечто другое, в ряде моментов принципиально отличное от сервисов ведения домашней бухгалтерии.
+1 в beta-testing.
Макс, а что Вы скажете насчет
smoneybox.com
expensr.com
?
я имею в виду, насколько они хороши на Ваш взгляд? (интегральная так сказать оценка)
darad: нормальные сервисы, однотипные, ставящие цель показать человеку, сколько он денег на что тратит. Это НЕ цель нашего сервиса (и я лично не огромный фанат подсчёта, сколько я потратил на еду или на одежду). Польза от таких сервисов в том, что они показывают, сколько денег ты тратишь впустую (типа на алкоголь, сигареты и т.п.), но мотивация записывать депрессивные траты, скажем откровенно, невысока.
Честно говоря лично мне пофиг на информацию о себе, потому что живу уже не в России. На родине мне хватало и простой бумаги для подсчетов и сведения дебета с кредитом. 🙂
Честно говоря не совсем понимаю необходимость данных сервисов.
Когда я иду тратить деньги я уже перед собой согласился их потратить, так какой мне смысл смотреть потом, на что я их потратил.
Возможно есть люди, которые тратят много денег и вообще не следят за этим, да им нужно попользоваться месяц другой системой, !!! еще желательно чтобы она давала примерный расход на ерунду в год !!! И чтобы человек видел как теряет новую машину и отдых на Кубе через покупку слоников, вилочек, зонтиков и прочих пабрикушек.
Я вижу в этом пользу для бизнесменов, т.к. у них оборот расходов может достигать огромных масштабов и есть траты вынужденные. Я имею ввиду что он не приходит в магазин и не принимает решение купить краску для дома, а к нему приходит прораб и требует оплатить краску, скажем потому что не хватило…
Идея с кредиткой классна, потому что мне не надо самому вспоминать все траты. Тем более что там будут все даты и прочее.
Ваша анонимность приветствуется, только я не пойму, это получается что собирать адрес совсем не нужно по U.S. законам, а многие сервисы делают это как бы для “себя”?
apple: собирается информация об использовании сервиса (иначе в чём его польза?), а также американская компания не обязана выдавать информацию о пользователях любому представителю другой страны без решения суда штата, где зарегистрирована компания, либо ФБР 🙂
Ни при каких бы не доверил
darad: я говорю о том, что когда ты платишь за услугу, у тебя есть основание предъявить претензию. Когда тебе её оказывают бесплатно, то таких оснований нет. Хотя, видимо, степень ответственности можно прописать в договоре. Но я не думаю, что договор о предоставлении бесплатной услуги может многое гарантировать пользователю, каким бы именитым провайдер услуги ни был.
По теме: ещё хочу добавить, что вижу бОльшую необходимость в учёте доходов. А уж расходы я как-нть распланирую :o)) Надеюсь, ваш сервис ближе к этому заточен. Было бы интересно взглянуть на него, если будет место, я бы тоже потестировал
Доверить данные для меня это не проблема, про ssl уже говорилось, ведь от обезличенной информации на американском сервере куда меньше возможного вреда чем от той же информации на моем ноутбуке.
Другое дело буду я им пользоваться или нет, самое важное и главное для меня чтобы меня не заставляли каждую транзакцию заводить испольуя мышку, дело в том что все свои расходы я вечером записываю в ежедневник, так как иногда лень включать ноутбук или еще по каким либо причинам, а раза два в неделю переношу в программу. Для того чтобы занести я транзакцию я щелкаю по счету с которого ушли деньги и понеслось Tab – клавишами UP/Down выбрать категорию трат – Тab – ввести сумму – Enter итого я 20-30 транзакция заношу в программу меньше чем за 5 минут.
Потом важным моментом для меня является бюджетирование, чтобы я мог составить (или оставить поля пустыми) месячый бюджет, недельный бюджет а потом сравнить свои траты с запланированными.
Удобно чтобы была двойная запись транзакций.
PS По поводу импорта/экспорта – многие программы используют QIF формат для этих целей, а чтобы не заморациваться в бекапом, то можно в настройках поставить галку “отсылать архив на почтовый адрес’, и раз в неделю на почту будет приходить архив с данными, за последний год скажем или два.
Присоединяюсь к Сергею – мне важно,чтобы данные вносились удобно – т.е. расчёт на клаву и минимум телодвижений.
rushills, sergey: ребята реализовали интересный способ внесения трат. Посмотрим, как вам он понравится.
2Max Буду ждать ) встаки gmail сподвигнул меня не ставить дома the bat который у меня стоял до этого лет 5 ) может и ваш сервис сможет подвинуть gnucash с моего ноутбука
Максим, а давно у вас появилась идея создать такой сервис?
Хотелось бы посмотреть на бета версию.
Еще интересно узнать, за сколько вы ее сделали и какими примерно ресурсами.
sergey: я тоже Мышой пользовался 7 лет, пока не перешёл на gmail – окончательно и бесповоротно 🙂
Vidmak: для протокола: сервис придумал не я (хотя много концепций там моих), и делают его другие люди. Я лишь рупор финансовой грамотности.
Про ресурсы и время – пока не скажу.
Было бы интересно попробовать….
Я для своего сервиса так решил – email делать опционально. Потому что это все таки персонализация.
Пара причин спрашивать email – восстановление пароля и информационные рассылки. Если пользователь не укажет email – он не сможет восстановить пароль (что в принципе может быть допустимо)